In diesem Sammelbeitrag fasse ich einige Informationen rund um die Kollaborationssoftware Microsoft Teams und die in Microsoft 365 erhältliche Planner-App zusammen. Ein Leser informierte mich, dass Microsoft Funktionen aus dem Planner still und heimlich ausbaut. Konkret geht es darum, dass im Planner plötzlich Kommentieren nicht mehr möglich ist, wenn keine Integration mit Exchange Online besteht. Ob es damit zusammenhängt, dass Microsoft an der Teams Version 2.0 arbeitet, die im September 2023 veröffentlicht werden und Schluss mit dem "Anwendungswirrwarr" bei privaten und geschäftlichen Konten machen soll?
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Microsoft entfernt heimlich Features in der Planner-App
Blog-Leser Marco H. hat mich die Tage per E-Mail kontaktiert, um mich über eine neue Entwicklung zu informieren. Microsoft scheint wohl heimlich Funktionen aus Microsoft der Teamarbeits-App Planner zu entfernen. Es geht um ein Problem mit dem Planner, zu der Marco ein Erlebnis bei einem Kunden beschreibt.
Hallo Herr Born,
aktuell habe ich einen Kunden, der nur Microsoft Teams nutzt für die interne Produktentwicklung. Insbesondere die App Planner wird sehr stark genutzt. Planner ist im Prinzip ein Aufgabenverwaltungs-Tool im Kanban Stil (vergleichbar mit Trello). Seit Anfang der Woche gibt es hier jedoch das Problem, dass bei Aufgaben keine Kommentare mehr hinterlegt werden können. Es erscheint lediglich eine Fehlermeldung ohne tieferen Nährwert am unteren Rand. Kommentare kann man in Aufgaben am unteren Rand einfügen. So wie es seit ewigen Zeiten funktioniert, sollte es so aussehen:
Marco schrieb, dass der obige Screenshot von einer Aufgabe aus seinem Teams-Client stammt. Dort ist zu sehen, wie die Kommentarfunktion aussieht. Bei seinem Kunden sieht die Aufgabe nun ganz anders aus. Das Kommentarfeld ist nicht mehr zu sehen und unten erscheint die Fehlermeldung (siehe folgendes Bild).
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Ein Supportticket abgesetzt
Marco hat bei der Suche im Web nichts gefunden und sich dann an den Microsoft-Support gewandt, wo man dem Problem nachging. Marco schrieb dazu:
Auch nach einigen Stunden der Suche und Recherche im Web, konnte ich keine Lösung finden. Also habe ich ein Supportticket bei Microsoft eröffnet. Das war gestern am 24.08. Bereits am Nachmittag hat sich auch ein Supporter gemeldet und wir haben zusammen eine Stunde versucht das Problem überhaupt zu finden und zu lösen. Ohne Erfolg.
Da Planner eine eigene Lizenz hat, welche im Microsoft 365 Business Standard Abo enthalten ist, riet er mir diese Lizenz für 6 Stunden vom Benutzer zu entfernen und danach diese wieder zu aktivieren. Das habe ich gemacht und die Lizenz heute Morgen wieder aktiviert.
Im Anschluss war zwar das Feld zur Eingabe eines Kommentares wieder da. Aber nach nur einem Kommentar kommt nun eine neue Fehlermeldung und die Kommentare sind weiter nicht nutzbar.
Die Meldung "Sie haben keinen Zugriff mehr auf…ID…" heißt für mich, es ist noch da, ich komme aber nicht mehr dran.
Das ist an dieser Stelle schon übel. Aber es geht noch weiter, denn es gibt eine Erklärung, ist wohl by-design.
Microsoft sagt: Nur mit Exchange Online nutzbar
Marco schrieb mir dann, dass sich kurz nach weiteren Tests ein weiterer Supporter von Microsoft mit ihm in Verbindung gesetzt habe. Dieser hatte nun eine interessante Aussage zum Problem parat. Dort wurde behauptet, dass dieses Feature nur in Verbindung mit Exchange Online funktioniert. Marco hat dies natürlich verneint, denn:
- Zum einen nutzen einige seiner Kunden Teams schon seit langer Zeit (Jahren) so.
- Zum anderen hat er selbst ebenfalls kein Exchange Online, sondern on-premise als Hybrid-Installation und daher auch den Exchange Plan in seinem E3 Abo rausgenommen.
Bei ihm funktioniert es im Übrigen mit Microsoft Teams und der Planner-App auch noch so, wie er es gewohnt ist. Nach einigem Hin- und Her gab der Microsoft Supporter dann einen Link zu dieser Microsoft 365 Planner Webseite an. In diesem Artikel mit Revisionsstand vom 19.08.2023 gibt es eine interessante Passage:
Marco hat dann per Wayback Machine geschaut, was die vorherigen Versionen der Seite so aussagen. Er schreibt, dass man den Hinweis auch schon in älteren Versionen der Supportseite findet, die Info sei wohl seit Dezember 2022 bekannt. Dafür finden sich allerdings keine älteren Versionen dieser Webseite. Er fragt sich, warum den Kunden die Nutzung der Kommentare entzogen wird, und kann das nicht nachvollziehen. Er hat zwischenzeitlich auch noch andere Kunden, welche reine Teams-Installationen nutzen, geprüft. Auch hier erscheinen nun diese Fehlermeldungen. Für Marco stellen sich eine Reihe von Fragen:
- Warum geht eine Funktion nicht mehr, welche seit Jahren geht, obwohl die technische Grundlage ja vorhanden ist und es eine Lizenz für den Planner im Abo gibt?
- Warum wird mir eine Fehlermeldung angezeigt, statt die Kommentare oder die Funktion hierzu erst gar nicht mehr anzuzeigen?
- Wird es mich in meiner Hybriden-Installation ebenfalls treffen? (Hier sind ja ebenfalls die Lizenzen für Exchange-Online abgewählt)
- Und wenn nein, wo ist dann der Grund?
- Was ist mit Kunden die eigene Mailserver haben?
- Was ist mit Kunden die gar nicht zu Microsoft wechseln können?
Für ihn sieht es nach einer weiteren Gängelung der Kunden aus, doch auch endlich mit den eigenen Mail-Konten in die Microsoft Cloud zu wechseln. Er vermutet: Vielleicht hat man bei Microsoft auch den Zeitpunkt so gewählt und es so lange ermöglicht, um die Abhängigkeit bewusst zu vergrößern. Die Aussage das man Exchange-Online benötigt – damit es geht – ist aus seiner Sicht nicht schlüssig (siehe die obigen Ausführungen). Er fragte mich, ob ich die Beobachtung im Blog einstellen können, denn ihn interessiert, ob auch andere Administratoren die gleiche Erfahrung gemacht haben.
Microsoft Teams 2.0 mit Flurbereinigung
Ob es mit Plänen Microsofts für die Teams Überarbeitung zusammen hängt? Microsoft arbeitet an der Version 2.0 des Teams-Clients, der so eine Art Flurbereinigung vornehmen soll (siehe auch Microsoft Teams wird überabeitet – Tests im März 2023?). Im neuen Teams soll man sich wohl parallel mit geschäftlichen und privaten Konten anmelden können. Das schreibt heise in diesem Artikel und hat einige Informationen dazu aufbereitet, wenn auch noch vieles im Dunkeln liegt. Andererseits ist im Hinblick auf die Eingangsfrage und die oben aufgeworfene Funktionalität ein Zusammenhang mit Teams 2.0 nicht logisch.
Wie ist eigentlich eure Zufriedenheit mit Microsoft Teams als Administratoren. Mir geht dieser Kommentar diesbezüglich durch den Hinterkopf – und ich denke an einige weitere Artikel hier im Blog zu Ärger mit Teams.
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Bei Webex schaut es nicht anders aus – Terminplanung funktioniert auch nur noch mit Microsoft 365
Bei den Konferenzsystemen wird sich noch einiges ändern.
Software unterliegt nun mal Änderungen, war so ist so und wird immer so sein.
Du willst das deine Software die Funktionalität bietet und behält wie du sie brauchst? Dann programmier sie selbst!
Es gibt Firmen die hören auf ihre Kunden und es gibt Firmen da gilt friss oder stirb, drum prüfe bevor sich ewig bindet, ob er nicht was Besseres findet.
Zeig mir mal bitte jemand den Passus wo da steht das er Status Quo auf alle Zeiten verbindlich ist!
Ärgerlich? Sicher! Aber ganz klar bussiness as usual!
Mag sein. Solche Änderungen sollten dann schon im Vorfeld an die Kunden kommuniziert werden, damit die sich darauf einstellen können. Wenn die Info irgendwo in den Tiefen eines Support Beitrags versteckt werden, ist das semiprofessionell.
Das sehe ich ja etwas anders. Die Software enthält was ich brauche, ich bezahle auch was dafür und dann reisst man mir das unterm Hintern weg, ist schon ne Hausnummer. Solche Software sollte man halt nicht zur Miete im Managed Hosting Model betreiben. Lizenz kaufen, selber hosten und eben nicht automatisch updaten bzw. gleich sämtliche Kommunikation ausserhalb eines VPN's verbieten um Tracking durch den Hersteller effektiv zu verhindern.
Wenn der Hersteller nicht zwischen Bugfixing, Feature- und Security Updates unterscheidet sollte man auch immer Alternativen prüfen.
Du kaufst eben keine Software, sondern lediglich ein Nutzungsrecht und das mit Software so wie "as it is"
außer du läßt die "dein Softwarepaket programmieren" dann ist es tatsächlich deins!
Wie ich oben auch schon sagte: sicher nicht schön! Aber so isses nun mal! Ist wie mit dem Abo Shice alle haben mitgemacht anstatt zu boykottieren und heute haben wir den Salat!
Ja ich stimme Dir auch zu, ich habe nur eine Variante beschreiben wollen wo der Hersteller keine Möglichkeit mehr hat Dir nachträglich Funktionen zu streichen, ausser er baut von Anfang an Zeitbomben ein wo Funktionen nach einer gewissen Zeit nicht mehr funktionieren. (Also im Prinzip so wie es mal war, bis zur Cloud Gehirnwäsche.)
Anmerkung am Rande, Planner ist eine eigenständige App im M365 Kosmos, welche nichts mit Teams gekoppelt ist. Jeder der eine M365 Gruppe erstellen kann, kann ein Plan (Wie ändere ich die Domäne, über die Planner-E-Mail-Benachrichtigungen gesendet werden?) erstellen ohne Teams zu nutzen. Es gibt keine Zwangsverheiratung zwischen diesen beiden Applikationen. Zusätzlich verschickt Planner an entsprechende Personen in einem Task E-Mails via Exchange, da wäre ein Zwangsverheiratung zu sehen (Können Personen in meiner Organisation Planner nutzen, wenn sie über kein Exchange Online-Postfach verfügen?).
Bei uns ist das Kommentieren bei Aufgaben im Microsoft Planner weiterhin problemlos möglich. Wir haben das M365 Business Basic Abo. Den Usern wurde aus diesem Bundle u.a. die Lizenz "Exchange Online (Plan 1)" zugewiesen, obwohl wir Exchange weiterhin zu 100% on-premises betreiben. Unsere User besitzen kein Exchange Online Postfach. Ich hatte irgendwo aufgeschnappt, dass in diesem Fall online eine Art Schattenpostfach eingerichtet wird für diverse Clouddienste. In diesem werden z.B. die Unterhaltungen von Teams gespeichert.
(Damit beim Zuweisen der Exchange Online Lizenz kein Onlinepostfach erstellt wird ist es erforderlich, dass mindestens folgende AD Benutzer Attribute nach Azure synchronisiert werden: "msExchMailboxGuid", "msExchRecipientDisplayType" und "msExchRecipientTypeDetails".)
moin,
ich hab bei MS auch gerade ein Fall wegen der gleichen Fehlermeldung offen. Bei mir ist es zwar (m)ein Gast in einem anderen Tenant, aber dort soll das helfen:
Guests can't add comments to assigned Planner tasks
Also im Ziel-Tenant schauen, ob es einen Kontakt gibt, der die gleiche email wieder eingeladene Gast hat und diesen Kontakt löschen.
Bei mir hat das leider noch nicht geholfen, aber der Fall ist noch nicht zu…. :|
Hi,
Microsoft hat beim Planner in Kombination mit on-premises Exchange schon zu Beginn letzten Jahres die Möglichkeit entfernt, eigene Aufgaben zu erstellen und zu verwalten (also die Aufgaben, die man im Outlook sieht). Das geht jetzt nur noch, wenn man Exchange Online verwendet, ging früher aber auch mit lokalem Exchange.
Vielleicht baut Microsoft hier weiter Features ab, die die Integration lokaler Exchange Instanzen betreffen..
> Vielleicht baut Microsoft hier weiter Features ab, die die Integration lokaler Exchange Instanzen betreffen..
Nicht vielleicht sondert ganz ganz sicher und immer weiter.
Haben die das aus den laufenden On-Premise Exchange Servern per Update entfernt?
Und die eigenen Aufgaben wurden On-Premise/lokal verarbeitet? (Andernfalls hätte man einen Dienst Zugang gekappt, und das wäre ja erwartbar gewesen.)
Aber im Kern der MS Klassiker, wenn eine Software als Insellösung läuft dann sorge dafür das sie es nicht mehr tuht oder wenigstens für einen Vorwand um auf Mietmodell und Tracking umzustellen. Bei MS-Office sind das Kollaborationsfeatures nach denen nie einer gefragt hat um es dann auch im Browser nutzen zu können/sharen was im B2B Bereich kaum keiner macht aber wo MS-Office das Geld einbringt. (Bei den OEM Manufactors schmeisst MS denen Office hinterher.)
Das kann ich nicht beantworten. Ich vermute, dass sie eine Komponente des Planners – der ja auf der Microsoft Infrastruktur läuft – entfernt haben und dadurch die Aufgaben nicht mehr vom Exchange abgefragt werden.
wo wir grad bei entfernen sind:
https://www.neowin.net/news/microsoft-deprecates-some-edge-features-to-improve-and-simplify-its-browser/
Hier dokumentiert:
https://learn.microsoft.com/en-us/microsoft-365/solutions/productivity-illustrations?view=o365-worldwide
Exchange "liefert" Basisfunktionalitäten an Teams, Planner = Tasks => Exchange.
Problem ist häufiger in Deutschland anzutreffen, lieber mal abschalten… man hat ja noch ein On-Premise Mail System.
Zuvor haben vor allem Nutzende die keinen Exchange Hybrid aufgebaut hatten und dann nach Teams Einführung auf volles M365 migriert sind interessante Effekte. Dokumentiert ist es schon länger…
Einführung von Cloud Einführung geht IMMER wie folgt:
* Identitäten bereinigen und auf einen guten Stand bringen.
* Netzwerk sauber aufsetzen.
Spezifisch für M365:
* Entscheidende und Administrierende schulen, Minimum aka.ms/ms900 oder/und aka.ms/az900. Lernen vorher, verhindert übrigens nicht auch nachher noch zu lernen.
* EntraID aufsetzen und synchronisieren.
* Exchange Hybrid bauen. Es braucht IMMER Exchange für Teams.
* SharePoint Hybrid ist empfehlenswert.
* Aktuelle Produkte einsetzen – Exchange 2016er ist MINIMUM. Für Exchange sonst gern auch 2019.
* Client auf einen aktuellen Stand bringen. Office 2021 oder M365 Apps.
Hat man diese Punkte beachtet, spart man im späteren Prozess sehr, sehr, sehr viel Zeit und Arbeit. Nein, ein anderes Vorgehen ist immer mit einem steilen Lernaufwand in Form von Aufräumen verbunden.
IMHO gehört das zum Marketing. Man könnte auch meinen, ab einer gewissen Unternehmensgröße fühlen sich manche berufen den Markt "zu lenken".
Später verdient die EU an der Marktmacht des Internet Explorers und Media Players. Aktuell ermittelt die EU auch in Sachen Bundeling Teams+Office.
Zum Thema Planner:
Ich frag mich was passiert, wenn man versucht Kommentare via Web-App abzusetzen (tasks.office.com). Von dort aus lassen sich ja auch Boards kopieren (als Vorlage), was ja in Teams direkt meines Wissens nach nicht geht.
Zum Thema Teams Installation:
Unser Terminalserver ist seit Beginn der Nutzung deutlich gewachsen, da sich Teams in jedem Appdata des Benutzers einnistet, sondern auch die letzte Version sicherheitshalber liegen bleibt ("Previous" Ordner). Außerdem wächst der Cache-Ordner gern über 1GiB. Macht ca. 3 GiB x 30 Benutzer-Profile = 90GiB.
Die Updates werden selten angeklickt, weil viele meinen, dass die auf dem TS mangels Rechte eh nicht komplett durchlaufen.
Teams auf Terminalservern macht keine gute Figur, wie auch als Echtzeitanwendung?
Ansonsten: MS wird es schaffen, den lokalen Exchange weiter madig zu machen, darauf kann man blind wetten.
Ich frage mich dann nur, womit Behörden und Verwaltungen dann mailen sollen?