Postbank Seal One Gerät – Treiber deinstallieren unter Windows nicht möglich

Stop - PixabayUnschöne Geschichte, auf die mich ein Blog-Leser die Tage per E-Mail hingewiesen hat. Die Postbank verlangt von Kunden, die Online-Banking machen, das Seal One-Gerät zur Authentifizierung zu verwenden. So weit so schlecht. Wer als Kunde – ob des grandiosen Supports durch die Postbank – irgendwann einmal "die Biege macht" und zu einer anderen Bank wechselt, steht vor der nächsten Überraschung. Der unter Windows für das Seal One-Gerät installierte Treiber lässt sich nicht mehr deinstallieren – es ist schlicht nichts dafür vorgesehen.


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Das Seal One-Gerät

Kunden der Postbank benötigen seit 2022 zum Online-Banking entweder die BestSign-App, oder – falls sie einen zweiten Faktor zur Authentifizierung wünschen – zusätzlich das Seal One-Gerät.

Postbank Authentifizierung beim Online-Banking

Ich hatte im Blog-Beitrag Postbank: App und/oder SealOne statt chipTAN – Teil 1 bereits einige Hinweise auf unschöne Entdeckungen und Ungereimtheiten offen gelegt. Von Seiten der Leserschaft gab es ebenfalls einige Kommentare zum SealOne-Gerät samt dessen Treibern – Ärger in Zukunft nicht ausgeschlossen.

Leserrückmeldung: Treiber nicht deinstallierbar

Blog-Leser Heiko hat sich die Tage bei mir gemeldet, weil der meinen obigen Artikel zur Postbank kannte. Bei seinen Eltern ist er nun auf die nächste Unzulänglichkeit bei SealOne gestoßen, die gut zum Agieren der Postbank passt. Heiko schrieb:

Hallo Günter,

wie du ja vor einiger Zeit schon mal in deinem Blog thematisiert hast, hat die Postbank vor einiger Zeit Ihre Kunden zur Benutzung und zum Erwerb von Authentifizierungsgeräten der Firma Seal One gezwungen.

Ich war dieses Wochenende auf Heimatbesuch bei meinen Eltern und wie das so bei uns ITlern ist, stand IT-Systemwartung auf dem Programm. Dabei bin ich auf einen Sachverhalt bezüglich des Treibers/der Software für diese Seal One-Geräte gestoßen, den ich recht Fragwürdig halte und der möglicherweise für eine Blogeintrag interessant wäre.

Meine Eltern sind von der Postbank weg gewechselt. Demzufolge gibt es das Seal One-Gerät nicht mehr und ich wollte schnell den Treiber deinstallieren. (Muss ja nicht den PC und Autostart zumüllen.)

SealOne-Programm in AppData
SealOne-Programm in AppData

Mein Problem: Es gibt keinen Uninstaller für die Anwendung/den Treiber. Was ich herausfinden konnte war, dass er sich unter

%Appdata%\Seal One

installiert, und dass er sich bei aktiviertem Autostart unter

HKCU\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run

einträgt. Dazu wird eine Kopie der exe-Datei bei aktiviertem Autostart aus

%localappdata%\temp\Seal One

ausgeführt.

Selbst das erneute Herunterladen und Installieren des Setups hat mir keinen Uninstaller eingerichtet. Also dachte ich fragen wir mal Mr. Google: Aber der Deinstallationspfad, der auf der AdvancedUninstaller SealOne-Seite beschrieben ist, existiert nicht. In dem Verzeichnis gibt es lediglich die SealOne.exe-Datei. Bevor ich diese E-Mail geschrieben habe, habe ich das auch nochmal in einer VM nachgestellt und es ist auch dort wieder kein Uninstaller vorhanden.

Ich persönlich finde es höchst fragwürdig, dass die Postbank ihren Kunden ein Gerät mit einer Software aufdrängt, welche sich nicht normal deinstallieren lässt. Das erinnert mich stark an diese Toolbars, die man nicht ohne rohe Gewalt wieder weg bekommt. Außerdem würde mich interessieren, ob das andere Leser auch schon bemerkt haben. Und vielleicht hat ja jemand aus der Leserschaft einen Tipp wie man den Treiber entfernt, ohne stundenlang nach Resten zu suchen.

Gerätetyp: Seal One 2200 (Seal One AG – Download (seal-one.com))

An dieser Stelle mein Dank an den Blog-Leser. Gleichzeitig bin ich gespannt, ob andere Nutzer auch schon auf dieses Problem gestoßen sind und ob es eine Lösung für die Deinstallation gibt.

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35 Antworten zu Postbank Seal One Gerät – Treiber deinstallieren unter Windows nicht möglich

  1. Jens sagt:

    schon merkwürdig, dass eine legale EXE-Datei aus
    %localappdata%\temp\Seal One (= %temp%\Seal One)
    ausgeführt wird, der Temp-Ordner kann ja jederzeit (z.B. durch die Datenträgerbereinigung) geleert werden. Läuft dann die Software überhaupt noch?

  2. js sagt:

    Also der "Fußabdruck" ist sehr überschaubar und es scheint, als hätten die bewusst generell eine Installation ohne nötige Adminrechte beabsichtigt.
    Ohne so ein Gerät in einer VM installiert und ohne Bluetooth-Option (und dessen Download) einmal gestartet, habe ich hinterher nur an/in folgenden wenigen Stellen Daten erzeugt bekommen und dortiges Putzen sollte genügen:
    HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run
    HKEY_CURRENT_USER\SOFTWARE\Seal One AG
    %TEMP%\Seal One
    %APPDATA%\Seal One
    %APPDATA%\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs\Seal One.lnk
    Das bestätigt im Prinzip nur Deine Funde – nach einer tatsächlichen Gerätenutzung kämen vielleicht noch (sehr leicht zu findende) Spuren in Documents, C:\ProgramData oder C:\Users\Public in Frage.
    Mach das weg und sei beruhigt, auch wenn das ärgerlich unsauber ist.
    Im Vergleich dazu mag zwar andere Software funktionierend aussehende Uninstaller mitbringen, aber die können mitunter viel übleren Schmutz hinterlassen.

  3. Blacky Forest sagt:

    Da habe ich mal ne Verständnisfrage (bzw. zwei): Werden denn Treiber installiert? Die Exe-Datei ist ja nur eine ausführbare Datei, Treiber sind normalerweise als DLL registriert.
    Laut Kuketz muss ein Dienst permanent laufen. Ist das wirklich ein Dienst oder diese Exe (also ohne Admin-Rechte installiert)?
    Komme gerade nicht zum Testen.

    • Pau1 sagt:

      Es werden keine Speziellen Treiber installiert.
      sofern Du nicht zu den Wissenwollenden gehörst, die eine .Inf-datei als "Treiber" benennt, weil da ja keine Bildchen drin sind auf die der Windows Administrator klicken könnte.
      Diese .Inf sind nur sprachunabhängige Installionsscripte. Sytem Verzeichnisse sind nur Ziffern. Was natürlich nicht die Lesbarkeit erhöhtm
      Im Detail:
      Dem Gerät sind 2 Devices zu gewiesen:
      Ein CdRom Drive und ein HID.
      Die kommen vom Windows.
      An das CD Rom Drive kommt man nur, wenn sich das Programm SealOne.exe nicht beim HID meldet.
      Dann hat das CDrom einen Installer, der ohne den User du fragst per Autorin.inf automatisch gestartet wird, und den User nicht mit Fragen belästigt.
      Dies wäre aber nötig sofern man einen Uninstall vorgesehen hätte…

      Also hat man keinen Uninstall vorgesehen…
      Aber das heißt nicht wie in der Überschrift falsch dargestellt, dass man die Software nicht einfach wegbekommen würde.
      Mit einem Dir /s sealone.exe c:/ findet man recht schnell alle Orte. Das setzt natürlich Kenntnisse voraus die über Mausschubsen hinausgehen. Das ist leider nur noch bei einer Minderheit der User zu finden.
      Und MS tut alles, damit User und Admins diese Fähigkeiten immer mehr verlieren und weiter abhängig werden.

      Die 3 Verbindungen sind nicht mysteriös.
      Das Seaone.exe ist nur ein Gateway zur Hardware.
      Die Postbank sendet die Befehle überdas Internet.
      Wie sollte das gehen, als anders als das das Gateway eine Verbindung zum Comnand Control Server aufbaut?
      die Ersten beiden IP sind fest für sealone.
      Die dritte ist nur ein CDN.
      Vermutlich wurde das aus Redundanz Gründen so gemacht.

      Alles nicht so böse wie die Überschrift andeutet.
      Günter hat wohl zu viel Kontakt zu Heiße?
      ich fand früher gut, das die Überschriften sehr sorgfältig ausgewählt waren. Das scheint nicht mehr so zu sein.
      Da wird ein Router als "gebrickt" bezeichnet, nur weil dieser nach einem Update immer wieder unerwartet früh bootet, oder hier, wo nur der unnstallateur fehlt, gleich behauptet wird, die Software sei nicht deinstallierbar. Was sie durch einfache Löschen einer .exe ist (ja, dacor, natürlich muss der Anbieter einen UnInstallateur anbieten, aber unter einem installierbaren Programm versteht die Mehrheit sicher etwas anderes.

      HTH

  4. oli sagt:

    "Treiber" ist hier wohl der falsche Begriff, denn Gerätetreiber können per se nicht mit Userrechten installiert werden. Ansonsten ist das natürlich etwas unsauber, wenn eine Deinstallationsroutine fehlt.

  5. Pau1 sagt:

    Vermutlich wurde temp als Ziel gewählt damit die exe
    auch von einem Non-Admin installiert werden kann.
    Z.B. auf einem fremden Rechner.
    Die Exe kommt von dem SealOne-Gerät selbst, das ein Wechsel-Laufwerk emulieren kann,
    nicht aus einem Download. So gibt es keine Fragen von der Firewall wegen der Quelle…

    Es ist natürlich bezeichnend, wenn die Postbank ein uninstall vergessen haben sollte.

    Was passiert denn, wenn man
    das Teil erneut vom Gerät
    installieren will?

    Es gibt Installer die in dem Falle
    das es schon installiert ist,
    die Optionen Repair Remove Reinstall anbieten.
    Ist natürlich blöd wenn man die Hardware schon weiter verkauft hat ohne eine Kopie der Dateien darauf angelegt zu haben.
    Und würde gut zu dem Verständnis von Kundenservice der Deutschen Bank, Niederlassung Postbank passen…da haben sich 2 gefunden.

    Das Teil geht auch ins Internet.
    Es ist quasi ein autarker
    3-Knopf-Monitor.

  6. Mario O. sagt:

    Ich bin selbst Postbank Kunde und habe jetzt zum ersten mal von dem Seal One Gerät gehört. Von Zwang kann also keine Rede sein. Ich nutze die Postbank App fürs Online Banking.

    • pau1 sagt:

      Natürlich ist das ein Zwang.
      Der Weg über das Handy per App ist deutlich unsicherer als über ein separates Gerät mit eigenem Bildchschirm, eigener Tastatur und fester Firmware.

      Vermutlich hast Du nicht mitbekommen, das die Postbank vor ca. 3..4 Jahren schon einmal das 2FA geändert hat
      Alle Kunden mussten sich neue Lesegeräte kaufen.
      Die alten waren wertloser Schrott.
      Früher brauchte man nur due EC-Karte.
      Die war Salzwasser fest und Akku frei.
      Dein Handy wird es nicht sein, oder bist Du schon Mal vom 3er gesprungen mit dem Handy in innen Tasche der Badehose?
      Die EC Karte wird das sicher überleben, das Handy sicher nicht.

      • Mario O. sagt:

        Da haben wir anscheinend unterschiedliche Auffassungen von einem "Zwang".
        Es gibt eine alternative zu dem Seal One Gerät.Und wenn es eine alternative gibt ist es nach meiner Auffassung kein Zwang.
        Das der Zugriff über eine App unsicherer ist als über ein extra dafür designtes Gerät kann ich bestätigen. Aber deutlich unsicherer?
        Das hängt von vielen Faktoren ab. Aktuelles Handy mit aktueller Firmware und aktuellere Postbank App? Kein Root, Jailbreak oder sonst was drauf. Dann ist der Zugriff über die App sicher.

        • Pau1 sagt:

          Naja das mit dem Zwang ist wie die Frage ist das
          "Nötigung" oder "Erpressung" wenn man mir mit einem empfindlichen Übel droht.
          Z.B. einer Konto Kündigung.

          Anyway:
          Das Problem hier ist die schlampige Ausführung des Setupsz ohne unistaller.
          Für den Programmiere reicht es ja, wenn sein Programm installiert werden kann.
          Das Programmieren des installers kostet nur Zeit und bringt keinen messbaren Euro.

  7. pau1 sagt:

    Um es noch mal klar zumachen:

    1. SealOne installiert keine Treiber.
    Insofern ist es klar das es dafür keinen Unsatller gibt.
    Der Leserbrief spricht auh ur von einem "fehlenden Uninstaller"
    Aber wer würde klicken, wenn da stehen würde, das eine App keinen" Uninstaller hat,
    was ungefähr so selten ist wie dass ein Sack Reis in China ünfällt.
    Als wird es in der Überschrift irreführend, falsch dargetllt.
    Schade. Früher konnte ich den Überschriften hier trauen.
    Die Zeiten sind wohl auch hier vorbei.

    1a. Es gibt noch nicht einmal ein .inf für das
    Vendor ID : 0x219C (SEAL ONE AG)
    Product ID : 0x0010

    Also nichts mit "Treiber".
    1b es werden die "Normalen" Treiber von Windows für HID und USB-STOOR benutzt.

    1c SealOne exe ist ein simples Gateway zwischen 3 Festen Servern der Firma SealOne und dem Gerät an Bluetooth oder USB.
    Es hat keine Sicherheits relevante Funktion. (Zumindest aus banken und BAfin sicht.
    Narütlich ist jede App ein Risilo. Insofer ist es sinnvoll alle Leichen zu entfernen.

    2. SealOne ist eine exe die ohne Adminrechte Instlalliert wird und einfach gelöscht werden kann (Besser ist die Länge auf Null zu setzen und schreibzuschützen…Aber welche User weiß schon wie man unter Windows eine Datei auf Länge Null bringt ohne Zusatztools? )

    3. Das .exe wird, wenn man es nicht im Taskmanager deaktiviert automatich gestartet und belegt kaum resorcen (23KB)

    4. Natürlich zeugt es von der Aroganz der Postbank der Kunden gegenüber, keinen Unistaller vorzusehen, auch wenn er noch so minmal ist.

    5. Natürlich werden Kunden, die Online-Banling bei der Postbank machen wollen,
    gezwungen dieses 40 Euro Gerät zu kaufen, oder ein smartphone das sich ohne Karte nur am WLAN betreiben lässt.

    Vorschlag für das das Postbank Marketing:
    "Postbank – Einen noch schlechteren Service finden sie irgends für mehr Geld" :-)

    Übrigens:
    Wer mit dem grottenschelchten Service für viel Geld nicht zufrieden ist, und nicht wechseln möchte (was dank Gesetzes änderungen einem sehr leicht gemacht wurde)
    sollte sich an die BaFin und Die kostenlose Schlichtungssgtelle wenden.
    Natürlich haben auch Verbraucherzentralen einen dicken Ordnner nur für die Postbank und auch das TV (Vgl. "Markt") nimmt sich dieses Themas an:
    Geht es um mehr Geld (Zurückhalten von Erbschaften über Monate) soll/kann man mittels setzen eines Termins und eines Anwaltes der Postbank/DeutschenBank Beine machen. Zumal diese die Mehrkosten zutragen haben, da sie js diejenigen waren, die die Callcenter auf null gestzt heban:
    2 Stunden Wartezeit, Lerrer Anschluß, 5 Minuten später " Der angerufene hat die Verbindung beendet" Es nutzen auch die überlichen Tricks nicht wie parallel per Handy und Festnetz. Die Postbank /Deutsches Bank lässt seine Kundne gnadenlos in der Warteschleife verhungern.

    Jedenfalls habe ich mal überlegt warum ich fürher mal zum Postgiromamt gangen bin.
    – Man mußte dort ein Konto haben wollte man Nachnahmen versenden..
    – ich hatte an jeder "Ecke" eine "Bank" filiale, sprich Postzamt.
    – Ich konnte auch am Samstag Vormittag Bargeld abheben-
    – Ich konnte jeden Wochentage bix 18 Meine Bankgeschäfte machen und mußte nicht am Donnestag Abens in einer langen Warteschlange stehen.
    – Die Postbank arbeitete nicht mit der Schufa zusammen, da diese keine Kredit(Überziehung max. 1000 Mark für max. 4 Wochen)
    – Weltweite kostenlose Auszhalung vom Postsparbuch.

    Das waren lauter Alleinstellungsmerkmale die mich die muffigen Postbeamten haben ertragen lassen.
    Das ist alles weggefallen.
    Zwar hat die – inzwischen einzige- Postbank Filiale immer noch am Samstag und jeden Tag geöffnet, aber sonast?

    Ich vermut das viele der Millionen Kunden alte Gerwohnheitsteiere sind.

  8. Pau1 sagt:

    Es ist natürlich kein Zwang.
    Es gibt viele andere Banken mit weitbesserem Service für weniger Kosten bei deutlich besseren Zinsen.
    Ich ziehe mich auch von der Postbank zurück, weil die eigentlich alles was sie als Alleinstellungsmerkmal hatten abgebaut haben und eigentlich nur noch ein Tarnname für die schlecht beleumundete Deutsche Bank ist.
    Und eine Bank die michnl schamlos anlügt, indem sie behauptet, die absurd langen Bearbeitungszeiten lägen an der z.Zt. erhöhteb Nachfrage und nicht am massiven Personal Abbau und inkompetenten Führungskräften, die bei Planungen nicht auf ihre Mitarbeiter hören.

    Wenn man online Banking bei der Postbank machen willst, bleibt Dir nur das SeslOne.
    Oder der Kauf eines Smartphones.
    So, und für einenbfar 60er oder gar 70 jähriger der noch nie ein Smart Phone benutzt hat ist das ein riesen Schritt. Zumal das Phone mindestens 459 Euro kosten wird, sollen da nicht schon Tronjaner drauf sein.
    Habe gerade den Fall einer über 70jährigen Dame.
    Sie war hoch motiviert, zum online Banking.
    Der Banker wollte ihr das sogar installieren…
    es wurde nichts, weil der Bänker zu blöde sie nach der Betriebssystem Version ihres Handieszufragenm
    Denn die App erlaubte nur die Vorletzte Version, nicht diec3m letzte.
    Hier wäre Sealone gut gewesen, da praktisch überall lauffähig und eine OK Taste kann sie auch Drücken, wobei neuerdings der Font -gewollt- viel zu klein eingestellt ist.
    Ihre PC kennt sie .

    • Bernd Bachmann sagt:

      Es wird ja niemand gezwungen, Postbank-Kunde zu werden oder zu bleiben. Ich war seinerzeit sehr zufrieden mit der schnellen (< 2 Wochen) und unbürokratischen (kein Filialbesuch erforderlich) Abwicklung meiner Immobilienfinanzierung und bin seitdem Kunde. Gebühren zahle ich auch keine, und die Postbank-Signierungs-App läuft auf meinem Iphone 6 mit irgendeiner Vor-vor-vor-vor-vor-vor-vor-Version von Ios. Sogar das grottige E-Banking ist wieder etwas besser geworden…

      • Pau1 sagt:

        Ich war auch Jahre langer Kunde.
        Einmal hatte ich meine Karte versust.
        Es hat geschlagene 6 Wochen gedauert ehe ich Ersatz hatte.
        Angeblich würde sie immer nur zu bestimmten Terminen neue Karten anfertigen lassen…

        Ich bin mir sicher, dass der schon schlechte Service der Postbank nicht besser werden wird.
        Man sieht ja beim Umzug wie geringschätzig die Deutsche Bank die Privat Kunden behandelt.
        Offenbar wurde der Umzug nicht geübt, nicht geplant.
        Das Callcenter war viel zu klein ausgelegt.
        Jetzt haben siez bankenschlau wie sie sind, die Warteschlange ins Amt verlegt. So glauben Kunden und BaFin das die Postbank erreichbar sei. Zwar mit 20 Minuten Wartezeit… aber ist halt viel zu tun. Nein. Es sind Zu wenig Plätze vorgesehen und die Aktion zu schlecht vorbereitet. Und aus den 20 Minuten werden 120, zwei Stunden, die mit einem Klick "Verbindung wurde beendet " abgeschlossen werden…

        Einen so schlimmen Service kenne ich nicht mal von DHL, die ihr Erbe aus Monopol- und Beamtentum immer noch nicht angelegt haben. gegangen sind ja zuerst die guten Leute.

        • mw sagt:

          Der nicht mehr vorhandene Kundendienst der PB ist wirklich ein Grund sich nach einer Alternative umzusehen. Leider habe ich bislang noch keines gefunden, was preislich und vom Service her brauchbar ist.

          Was SealOne betrifft lade ich die exe bei Bedarf vom usb gemounteten CDROM Lw und beende sie, wenn ich das online banking verlasse. Autostart gibt es bei mir nicht.

          Übrigens hat SealOne einen auskunftsfreudigen und kompetenten Support, der auch über technische Details der Funktion Auskunft gibt ( war jedenfalls so als ich gezwungen wurde auf SealOne zu wechseln).

  9. Pau1 sagt:

    Natürlich ist eine App auf einem Universal Gerät deutlich unsichere als ein separates Gerät, das nur genau für diesen einen Zwecke geschaffen wurde.
    Wenn Dir das nicht klar ist, dann erkundige Dich Mal
    Hier ist nicht der Raum für solche Grundlagen.
    Sorry.

    Und natürlich möchte ich MEIN Gerät Routen können.
    Hallöchen?
    Und nein, ich möchte nicht alle 2 Jahre für fast 2000 aeuro neues Handy kaufen müssen, weil ja mein "altes" ja keine Updates bekommen wird.
    Dabei das sind die 2 Riesen nicht das Problem, sondern die Umgewöhnung an das neue.

    Da ist diese Mistschachtel von SealOne deutlich besser. Ich muss das nicht rooten, die Firmware kann man gar nicht updaten, es ist völlig egal wie mies 7n Viren versucht der Rechner im Internet Cafe in Timbuktu ist. Auch kommt das Gerät oder dievApp nicht an meine Daten ran.
    Und bei 23 kB Programm Größe, was soll da alles drin sein, was ein geübter Forensiker nicht sehen würde
    Es ist völlig wurscht, wer da im Code des Gateways rumbastel5.
    Aber bei einer App ist es extrem kritisch das da keine Anderen Apps den Speicher zugreifen können.
    Da könnte ein privater Key Rum liegen.
    Und irgendwas was könnte die Darstellung manipulieren. Darum dürfen Nur Vertrauens Volle root haben. Am Besten man baut root komplett aus.
    Dass sind alles Probleme die ich auf einem dezidierten, minimalen Gerät prinzipiell nicht haben kann. Absolute Sicherheit gibt's nicht.
    Auch wird man vielleicht mit einer Plasmarräse und einem Feld Effekt Microscope einen privaten Key auslesen können, oder aus der Stromaufnahme.
    Das ist alles nichts neues und heute geblockt.

    Sorry für den langen Text, aber ich hoffe Du kannst mir folgen warum ein Smartphone deutlich unsicherercsein muss als ein separatesz. Minimalsees Gerät.

  10. weisi sagt:

    Das wird immer Ärger, nur so als Hinweis: In diesem Forum kann man gepostete Meldungen auch nachträglich editieren, dann wären sie eventuell les- und verstehbar…. Wenn ich Rätselraten will kauf ich mir ein Rätselheft, da gibt es dann auch eine Auflösung dazu….. Wie kann man nur so einen Kauderwelsch posten!

  11. pau1 sagt:

    Sorry, tut mir leid.
    leider funktioniert das editieren nicht, wenn man ein mobiles Gerät benutzt.
    Und wenn man auf die tolle Idee kommt den von der Mobil Version umzuschalten auf die stationäre, wird es ärger, aber ein Weg zurück gibt es nicht mehr.
    Vielleicht Cookies löschen?

    Mir liegt natürlich daran entstellende Fehler zu vermeiden, die die Google Smart Tastatur manchmal im letzten Moment noch einbaut. Ohne die smart Tastatur ist das Tippen auf der Touchscreen extrem mühsam, klar. Einen PC habe ich leider nicht immer zur Verfügung.

    Für alle konstruktiven Tricks bin ich dankbar.
    Gibt's irgendwo ein chatGPT-gateway mit den Schaltern "undo google keyboard" und "kürzen" ?

    • Pau1 sagt:

      Sehr lustig finde ich das Feature von Chrome, ganze Foren einfach -ohne Hinweis- zu übersetzen.
      Vielleicht sollte ich das Mal so probieren?
      Ich schreibe den Text in Englisch, dann kann das Google Smartkeyboard besser korrigieren.
      Da fallen dann die Wörter auf, bei denen Google ein c oder ein v anstelle eines Leerzeichens erkannt kannt hat. Die Menschen, die als Kind das Lesen mit der Ganzwort-Methode gelernt haben erkennen natürlich das Wort richtig und das Gehirn untdrückt das falsch dargestellte Leerzeichen so das denen das Problem garnicht so auffällt. Heute bekannt als Optilexie.
      Dafür (nicht dagegen!) gab es einst Lehrversuche.
      Der Vorteil der Optilexics ist, das ersie sehr schnell lesen kann, aber auch keine Fehler sieht, weil ja das Bild passt…das man Unsinn gelesen hat wird erst später klar, also liest man nochmal…der Zeitvorteil ist perfúlü. Ganz blöde wird es beim Gendern…
      Das sind zum völlig neue Bilder, die erstmal gelernt werden müssen. und mal mit : mal mit *…toll.
      Diese Behinderung(?) ist weiter verbreitet als man weis.

      Blumento-Pferde sind nicht reitbar!

      Aber das wird nun zu OT.

    • Günter Born sagt:

      Gerade mal getestet – bei dir kommt unterhalb des Kommentars kein "Kommentar bearbeiten"-Link, nachdem dieser abgeschickt wurde? Ich lasse normalerweise die Bearbeitung ca. 15 Min. zu.

      • Pau1 sagt:

        ja. War noch nie abders.
        Auf dem Android Handy kam dieser Bearbeiten Link IIRC noch nie.
        Auf dem PC kommt der Link angenehmerweise schon.
        Ich bekam auf dem Handy die Möglichkeit zwischen der Mobil und der PC zu wählen.
        Die PC auf dem Handy kommt, ist etwas anders formatiert.

        Ist das vielleicht ein Browser Problem?
        Also Crime, Firefox, Opera mini, Samsung Browser funktionieren alle mit editieren?
        Javascript?

        Ich dachte das sei ein generelles Problem der Mobilen Version und da nur wenige Leute Mobile nutzen steht bei dem Bug "ist so bleibt so" ?

      • Pau1 sagt:

        Du kannst das ja löschen.
        hier mit einem anderen Browser

        ah, hier kommt der Countdown!
        Aber hier habe ich ja auch noch die mobil Version.

        Ah, hier sehe ich das erstevMal die Optionen Speichern Abbrechen Löschen. Die sah ich auch noch nie auf dem PC.

        Aber ich sehe auch Tonnen von Dieser nervigen Dummenfang Werbung, die mich auf dem Handy unsinnig viele GBs kosten.

        • pau1 sagt:

          I.a.W.
          Das Blog funktioniert nicht mit Opera Mini so wie es soll.
          Und nun?
          ich habe nur ein begrenzts Volumen auf meinem Handy Tarif.
          die sind bei den vielen Werbe Bildchen schnell weg.

          Es kommt aber auch in diesem Browser die Warnung:
          Cookies blockieren entzieht uns die Finanzierung: Cookie-Einstellungen

          In den Cookie Einstellungen war alles grün.

          Dieses Mal waren es 13 Bildchen.
          gefühlt 5 mal Kredit Angebotev.

          • Pau1 sagt:

            Ich habe das als Bug an opera "gefielded"…

            Macht die Webseite irgendwie Unterschiede für Browser oder aus welchem Staat sie anfragen?

      • Pau1 sagt:

        ich habe jetzt Firefox for Android installiert.
        auch dort kommt der Tag "Antwort abbrechen" nicht.

        unter Opera erscheint er jetzt.

        irgendwas stimmt mit dem Code der Website nicht.

        https //validator.w3.org/nu/?doc=https%3A%2F%2Fwww.borncity.com%2Fblog%2F

        meckert und warnt sehr viel und meldet Fehler.

  12. Postbanknutzer sagt:

    Es gibt hier meiner Meinung nach noch eine andere Unschönheit. Vor dem Umzug der Postbank auf die Infrastruktur der Deutschen Bank hat man für das Login in der Postbank immer den Token von Best Sign benötigt. Nun reicht wieder Username und Passwort. Meiner Meinung nach ein Rückschritt.

    Bei einer Überweisung wurde früher am Best Sign die IBAN sowie der Betrag angezeigt, so konnte man prüfen, ob alles korrekt ist, was man bestätigt. Nun wird nur noch der Betrag angezeigt. Die IBAM sieht man nur auf dem Bildschirm, d.h. man kann diese nicht prüfen und bestätigt meiner Meinung nach blind. Auch ein Rückschritt zu vorher.

    • Pau1 sagt:

      Du hast auf diesem Rechner bestimmt einmal Dein Token benutzt. Beim ersten Mal,gell?
      Lt. PSD2 muß nicht bei jedem Login der 2FA abgefragt werden.
      aber der Timeout darf nicht mehr als 5 Minuten sein.
      Somit war das ständige 2FA wg. timeout extrem nervig.
      Andere Banken fragten auch nicht bei jedem Login nach.
      Allerdings hast Du keine Wahl.

      Es gibt einige Stellen, an denen der 2FA neu gefordert wird, z.B. bei alten Nachrichten.
      An anderen Stellen, z.B. Einrichten und Ändern von Vorlagen ist kein 2FA mehr nötig. Aber das aktualisieren vorhandener Vorlagen funktioniert nicht mehr. Es wird eine gleichnamige neue angelegt.
      Das waren die UI Profils der Deutschen Bank…

    • Pau1 sagt:

      Nein, natürlich wird immer noch die IBAN angezeigt.
      Aber als Laufband!
      Das wäre sonst ja albern.

      Die Postbank macht das SealOne. extrem lang wirig.
      Mit der App bist Du in 2 Sec durchm.

    • mw sagt:

      Da gibt es noch viel mehr Mängel:
      keine Überweisungsquittung mehr, welche das FA aber sehen will
      Prüfung der Unterschrift auf beleghaften Aufträge durch KI??? und Ablehnung wenn nicht 100% übereinstimmt. Das wird noch problematisch für die PB, die im Falle der Nichtausführung ggf. haftet
      Keine Angabe mehr des Geldautomaten und der Uhrzeit bei Abhebungen
      usw. usf.
      Möchte mal gerne wissen was deren Mitarbeiter in der IT so beruflich machen. Wurde wahrscheinlich nach Elbonia outgesourced.

  13. Günter Born sagt:

    Fundsplitter aus dem Kommentar eines Leser: "Die Teile [Seal One] sind eh Scheiße. Nach einem Firmware Update war das Display tot. Kommentar der Postbank "dafür ist der Hersteller zuständig". Kommentar des Herstellers "dafür ist sind wir nicht mehr zuständig denn die Garantie von 24 Monaten ist abgelaufen, kaufen Sie sich einfach einen neuen Stick." Noch mal 40 € für einen Stick der da nur zwei Jahre lang funktioniert – bis zum nächsten Firmware-Update? Nein danke da verzichte ich drauf. "

    Der Leser ist mir als IT-Dienstleister bekannt.

  14. qx sagt:

    Ich will hier doch mal eine Lanze für Seal One brechen. Ist nämlich klar der bequemste zweite Faktor! Nutze ein 2200 unter Linux und darf dankbar sein, daß das geht.

    Pau1 hat in seinen Kommentaren bereits einiges klargestellt. Die verdienten wohl noch eine gewisse redaktionelle Aufarbeitung, die ich mangels Expertise nicht leisten kann. Ich würde dem Hinweisgeber auch empfehlen, mit Seal One Kontakt aufzunehmen. Mir hat der Kundenservice jedenfalls immer prompt geholfen, ganz im Gegensatz zur Postbank.

    * Vor dem kürzlichen IT-Umzug der Postbank war die Authentifizierung bei ihr mit Hilfe des Seal-One-Geräts 2200 die bequemste und schnellste mir bekannte Methode: Gerät einstöpseln, Freigabe-Anforderung lesen, OK-Taste drücken, ausstöpseln. Im Falle der umfangreicheren Daten einer Überweisung bedeutete das Lesen: im dreizeiligen Display die statische Angabe von "SEPA-Überweisung", Betrag und Anfang der IBAN lesen, mit einer Scrolltaste zum Rest der IBAN springen, u.U. im Einzelfall noch zum Empfängernamen. Perfekt. *

    (Leider hat die Postbank bei ihrem kürzlichen IT-Umzug neben anderen haarsträubenden Fehlgriffen die Bequemlichkeit zerstört, indem sie jetzt viel zu lange Freigabe-Anforderungen in einer einzigen Zeile zeichenweise und mit vielen Leerzeichen zwischen den Abschnitten von ganz rechts beginnend über das Display laufen läßt. Das dauert bei einer Überweisung mehr als eineinhalb Minuten und ist auch noch schlecht zu lesen. Und bei simplen Aufträgen wie z.B. dem Login sendet sie einen langen, aber völlig unspezifischen, den Auftrag überhaupt nicht bezeichnenden Text – bei einem Sicherheitsverfahren m.E. ein Unding. Aber dafür ist nicht Seal One verantwortlich, sondern die Postbank.)

    Die Benutzung einer App dagegen bedeutet nicht nur, daß man ein teures Smartphone besitzen und pflegen muß, dazu ein Konto bei Apple oder Google (das diese privaten Firmen nach Belieben sperren können), daß man sich bei vielseitiger Nutzung dieses Geräts erheblichen Sicherheitsrisiken aussetzt und daß diese Geräte immer wieder Updates erfordern und nur begrenzte Zeit Support erhalten. Sondern für die einzelne Authentifizierung bedeutet sie schlicht, erst einmal WLAN und Smartphone in Betrieb nehmen, entsperren, beides miteinander verbinden und die App starten zu müssen – und anschließend das Ganze rückwärts, macht über 30 Schritte! Skandalös, daß immer mehr Banken auf Apps setzen, und das teilweise sogar alternativlos.

    Bei den Apps braucht man dann auch noch einen Freigabecode, der bei Smartphones über einen kleinen Touchscreen mühsam einzugeben ist. Bei den TAN-Erzeugern muß die TAN im Banking eingegeben werden. Flickercode abzulesen ist eine Qual, mit QR-Codes geht es immerhin besser. Alles das bleibt einem bei den Seal-One-Geräten erspart.

    Ein Seal-One-Gerät läßt sich darüber hinaus nicht nur für mehrere Accounts, sondern auch bei mehreren Banken einsetzen. Habe erstaunt lernen müssen, daß dies bei Apps und bei photoTAN keineswegs der Fall ist, selbst wenn die zugrundeliegende Technik und Software offenbar dieselbe ist.

    Jetzt muß ich allerdings einräumen, daß ich als IT-Laie mögliche Sicherheitsrisiken bei Seal One nicht einschätzen kann, dazu wüßte ich gerne Genaueres. Aber problematischer als Apps?

  15. Pau1 sagt:

    ja. War noch nie abders.
    Auf dem Android Handy kam dieser Bearbeiten Link IIRC noch nie.
    Auf dem PC kommt der Link angenehmerweise schon.
    Ich bekam auf dem Handy die Möglichkeit zwischen der Mobil und der PC zu wählen.
    Die PC auf dem Handy kommt, ist etwas anders formatiert.

    Ist das vielleicht ein Browser Problem?
    Also Crime, Firefox, Opera mini, Samsung Browser funktionieren alle mit editieren?
    Javascript?

    Ich dachte das sei ein generelles Problem der Mobilen Version und da nur wenige Leute Mobile nutzen steht bei dem Bug "ist so bleibt so" ?

  16. Pau1 sagt:

    ich bekomme immer die Warnung das es diesen Kommentar schon gäbe.

    • Pau1 sagt:

      @günter
      das ich immer nach dem Kommentar abschicken auf der doppelter Kommentar Lande stimmt heute nicht.
      Hängt vielleicht mit der Server Last zusammen?

      bis jetzt habe ich nur einen Browser der mir das Bearbeiten anbietet, Chrome. Der ist auch merklich schneller beim Seiten aufbau..
      operabmini, Samsung, firefox zeigen den Bearbeiteten Countdown nicht.

      der Code der Website geht nicht ohne murren durch den Validator

      ich vermute Mal stark das die Website ein Problem hat und nicht der von mir verwendeten Browser.

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